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プレイヤーは知っているが、キャラクターは知らない

 投稿者:しせい  投稿日:2010年 2月 9日(火)20時03分17秒 211-9-45-72.cust.bit-drive.ne.jp
返信・引用
  →自分で牢屋に行くだけ。
いえ、牢獄用の塔は入らずそのまま道を進みます。
昔、合言葉を使って脱出したリーブラの信者の例にならう、ということです。

もっともよく考えてみれば、351で塔を通り抜けようとすると、
衛兵たちのご歓待となることを
「プレイヤーは知っているが、キャラクターは知らない」ですね。
351でHOWかSUSで、塔を通り抜けようとすると危険、ということを知るという選択肢があればよかったのですが。
そうすれば(銀の呼子と聖水のどちらも無い場合)秘密の通路を使う、という考えが出てくるでしょう。

>リーブラは、ミニマイト(豆人)のジャンがファーレン・ホワイデ=大魔王を知っているという情報を既にキャッチしていたのかも知れません。
だったら、直接教えて欲しかったです。
(リーブラのせりふを借りるなら「ここで話をすることも危険なこと」だから、ああいう言い方しかできなかったのかもしれませんが)

>ZEDによって時間も戻っているのか、それとも空間だけ飛び越えたのかは本文中に明確に記載されていないので、
321には「日が沈みかけている」という記述がありますので、ジャンと会ったころには夜になっているでしょうし、私は「時間も戻っている」説をとります。
特にZEDでは1巻・2巻・3巻にいくこともあるのですから。

ところで、
『王たちの冠』呪文評価表の 397 : 第二のスローベンドア前
(中略)
この扉を開けるには守銭奴ヴァンゴーンから合言葉を聞き出す必要があるが、まだヴァンゴーンには出会っていない。

とありますが、守銭奴はヴァンゴーンではないはずです。
 

旧暦の元日

 投稿者:批判屋管理人ALADDIN  投稿日:2010年 2月 4日(木)11時01分14秒 OFSfb-24p1-192.ppp11.odn.ad.jp
返信・引用
   節分は何も2月3日だけではなく、立夏・立秋・立冬の前日も節分というそうです。ただ、2月3日は旧暦では大晦日に相当し、そして今日が旧暦の元日ということです。

> greathelpさん
 いえいえ。このソーサリーシリーズは、初級が戦士、上級が魔法使いとなっていますが、それは魔法を覚える手間を言っているのであって、難易度で言ったら戦士の方が絶対に上です。魔法を使わないとデッドエンドになる場面も多く、戦士に至っては、初めて牢獄の塔に閉じ込められたときに、ジャンにファーレン・ホワイデの言っていたことを話さないとクリア不可能になってしまいます(瓶の精霊に一度牢獄から出してもらった後二度目はないからです)。戦士でプレイしているとわかりますが、このソーサリーシリーズは「上級者」(つまり、魔法使い)主体で書かれています。そのため、戦士は軽視されがちですが、実は戦士でクリアして初めてソーサリーシリーズを本当にクリアしたと言っても過言ではないと思います。
 

あ、そうか・・・

 投稿者:greathelp  投稿日:2010年 1月17日(日)01時02分47秒 p4205-ipbf3405marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
返信・引用
  こんばんは。

あ、そうか、戦士だったらどうするの?
ですね。

なるほど、こちらこそ解説ありがとうございます。

greathelp

http://http://10.fan-site.net/~greathelp

 

『王たちの冠の351』の返答

 投稿者:批判屋ALADDIN  投稿日:2010年 1月14日(木)00時26分23秒 OFSfb-15p2-197.ppp11.odn.ad.jp
返信・引用
  >しせいさん
 私もgreathelpさんの解釈が正しいと思います。
 付け足しとしては、プレイヤーが魔法使いならばファーレン・ホワイデの部屋でFALかZENを唱えて窓から飛び降りる(あるいは窓から飛び降りた直後に唱える)という選択肢もあると思います。また、アナランドの安全な地点を思い浮かべてZEDを唱えるという選択肢も考えられます。しかし、プレイヤーが戦士ならばZEDではなく、シーサテュロスからもらった精霊の瓶でファーレン・ホワイデの部屋に戻ってきたことになります。
 また、リーブラの合言葉で開く秘密の通路は衛兵に監視されています。時間も過去に戻っているのならともかく、空間だけしか飛び越えていないのならば、リーブラの合言葉で開く秘密の通路にはすでに衛兵がいることだと思います(王たちの冠454番参照)。ZEDによって時間も戻っているのか、それとも空間だけ飛び越えたのかは本文中に明確に記載されていないので、英ジャクソンのみぞ知る、といったところかもしれませんが。

> greathelpさん
 解釈ありがとうございます。リーブラは、ミニマイト(豆人)のジャンがファーレン・ホワイデ=大魔王を知っているという情報を既にキャッチしていたのかも知れません。七匹の大蛇39または89の時の蛇(時大蛇)の情報も「第4巻で『このキャラクターこそが大魔王だ』と思ったらその番号から111を引いた番号に進む。本当に大魔王ならば、正体を暴くことができるはずだ」という付け足しがあって然るべきだったかも知れませんね。一番危険な大蛇だけに一番有利になる情報も欲しかったところです(この付け足しがあれば、スランやスロフに改宗してもクリアすることができます)。
 

うーむ・・・

 投稿者:greathelp  投稿日:2010年 1月10日(日)03時21分42秒 p4181-ipbf1703marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
返信・引用
  こんばんは、しせいさん。

>王たちの冠の351で、なぜ〜
→これは、ファーレン・ホワイデ(想土社版では「ファレン・ワイド」)を倒した後の話ですよね?
ご存知だと思いますが、リーブラが主人公に教えた合言葉は、“牢獄への道”です。
その後、主人公は幸か不幸か、ジャンに会って(選択肢によりけりですが)大魔王の正体を聞いています。

つまり、この351の時点では、大魔王(大魔法使い)の秘密を知っているわけですから、彼女の合言葉は何も意味をなさないことを、主人公は知っているということです。
なので351では、リーブラの合言葉を使って脱出〜が出てこないのではないでしょうか?
→自分で牢屋に行くだけ。当然「ZED」の魔法で戻った、つまり時間を超越して大魔王の部屋に戻ったわけだから、罠にかけようとしている大魔王のフリをしている者からすれば、その事実を知らないと考えられるので、そんなリスクを主人公が負うかと言ったら、フツーはしませんよね?

greathelp

http://http://10.fan-site.net/~greathelp

 

似たようなことを他のサイトにも投稿しましたが

 投稿者:しせい  投稿日:2010年 1月 8日(金)18時59分3秒 211-9-45-72.cust.bit-drive.ne.jp
返信・引用
  王たちの冠の351で、なぜ
リーブラの合言葉で開く秘密の通路から脱出する。
という選択肢がないのだろう。
 

謹賀新年

 投稿者:批判屋管理人ALADDIN  投稿日:2010年 1月 2日(土)20時15分8秒 OFSfb-24p3-9.ppp11.odn.ad.jp
返信・引用
   新年あけましておめでとうございます。旧年中は大変お世話になりました。ゲームブックの更新も定期的にはする所存です。本年もよろしくお願いします。

> greathelpさん
 早々の書き込みありがとうございます。
 私も「プレイ日記」をやってみようかと思ってはいるのですが、いざ書こうとなるとなかなか…(なるべく幅広いプレイを行いたいので)。第一弾(真の道)、第二弾(正解ルートは通っているが真ではない道)とでもしようかと、いろいろ案を練っているところです。
 

今年もよろしくです。

 投稿者:greathelp  投稿日:2010年 1月 1日(金)02時42分15秒 p3055-ipbf2507marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
返信・引用
  こんばんは。

いつも、研究には頭が下がる思いです。
本年もよろしくお願いしますね。

ではでは。

greathelp

http://http://10.fan-site.net/~greathelp

 

今年最後の投稿

 投稿者:批判屋管理人ALADDIN  投稿日:2009年12月31日(木)21時25分58秒 OFSfb-18p2-20.ppp11.odn.ad.jp
返信・引用
   本年も残すところあと2時間半となりました。本年最後の更新内容は「龍の瞳」です。本年は大変お世話になりました。良いお年をお迎えください。  

しせいさんへ

 投稿者:批判屋管理人ALADDIN  投稿日:2009年12月30日(水)00時50分27秒 OFSfb-16p2-240.ppp11.odn.ad.jp
返信・引用
  > オーガのナッガマンテについては、第3巻『七匹の大蛇』において気の蛇が「拷問の名手ナッガマンテに会ったら敬意を払え」と言っている。

> このセリフは水の蛇では?

 しせいさんのおっしゃる通り、このセリフは水の蛇です(気の蛇のセリフは「闇夜の間を通るときも、けっして血のロウソクはつけるな。」でした)。ご指摘ありがとうございました。訂正してお詫び申し上げます。
 他にも何かありましたらよろしくお願いします。
 

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