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宣伝戦線

 投稿者:イレギュラーず  投稿日:2009年 6月22日(月)20時37分44秒
返信・引用
  > No.6292[元記事へ]

北朝鮮水路部から海上保安庁へのメール。軍事訓練海域についてのメールが届いたというNHKラジオ第一のニュース。

さて,このメッセージをどのように米日韓は読み取るだろうか,あるいは日本だけそのメッセージを無視するのだろうか?
 

おお!代理投稿が!(=^^=)/

 投稿者:まっぺん  投稿日:2009年 6月22日(月)19時35分3秒
返信・引用
  さっそく有難うございました。じゃ、ついでにこれも書いとこー
------------
262 :革命的名無しさん:2009/06/22(月) 12:35:08
かつての第四インター・スリランカ支部指導者のバラ・タンポという人物はCIAからカネをもらっていた。
------------
もしも↑が本当で、「だから第四インタースリランカ支部はCIAの手先」なら、
右翼から金をもらっていた唐牛健太郎指導下のブント全学連も右翼の手先という事になるなぁ。
唐牛は「革共同全国委員会」のメンバーだったっけ?
 

Re: もうひとつ、別板話題で恐縮です

 投稿者:内裏東光  投稿日:2009年 6月22日(月)19時18分51秒
返信・引用
  > No.6294[元記事へ]

まっぺんさんへのお返事です。

代理投稿しといたよ。

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1243527853/277

 

もうひとつ、別板話題で恐縮です

 投稿者:まっぺん  投稿日:2009年 6月22日(月)17時34分51秒
返信・引用
  某ちゃんねる板で呼ばれてるんですけど、
書き込むと以下のようなメッセージが出てしまいます。

---------------

> ERROR:アクセス規制中です!!(×××××××××××××××)
> ここで告知されています。
>
> ホスト××××××××××××××××××

> 名前: そう言われても
> E-mail:
> 内容:
> >265 :革命的名無しさん:2009/06/22(月) 12:37:55
> >まっぺんよ、ロムせず答えよ。
> そう言われても、ダメなんですよ。4月頃から出禁のため書き込めないんです。

---------------

というわけで、すいませんねー。265さん。
なお、携帯はお金がかかるし余計な時間がとられるので
一切ネットにアクセスはしたことはありません。
 

真面目にふざけたことをやる人

 投稿者:茶畑進  投稿日:2009年 6月22日(月)16時19分1秒
返信・引用
  ルー大柴なんて典型ですね。

本人のブログからは非常にまじめな人って印象を受けます

http://ameblo.jp/lou-oshiba/
 

遊び心

 投稿者:イレギュラーず  投稿日:2009年 6月22日(月)12時25分49秒
返信・引用 編集済
  > No.6291[元記事へ]

> 「あ!闘争って、楽しくやればいいんだ!」と納得させてくれた。
> その納得はヘルメット用シール、『宣伝戦線』、Tシャツ制作、楽団結成などへと昇華していった。
> http://redmole.jp/sendensensen/senden0.html
>

『宣伝戦線』の中にある「個人装備図解」。これはたしかプロの漫画家のものだったという記憶が…

まじめにやることと「楽しい闘争」は矛盾しないと私も思います。そういえば,犬のマーキングにも似た用途?で使える「ミニステッカー」なんていうのもありましたね〜宣伝効果はどうだったか?(^^;
 

「マル共連」話の続きをちょっと

 投稿者:まっぺん  投稿日:2009年 6月22日(月)12時03分0秒
返信・引用 編集済
  http://marukyo.cosm.co.jp/forum/index.cgi?id=7&stat の話のつづきです。
マル共連での提起は「アマチュアの遊び場にプロの人は来ないで」という事なんだろうか。

そこで現役四トロ時代(学生インター、共青同時代)の思い出話をちょっと。
当時「主義者の中の趣味者」であった私は、組織の中の「真面目な人」から批判を受けます。
「おまえ、闘争は遊びじゃないんだぞ!」とか「もっと真面目にやれ!」とか・・・
ところがある時、国際部の部屋に遊びにいって、その書庫にあった『ルージュ』を見つけてびっくり。
もう遊び心満載の新聞を当時のLCR(フランス支部)は発行していたわけです。
『ルージュ』のこの開放的な感覚って、現NPAにも反映しているように思えますね。
海峡を越えた隣のイギリスではタリク・アリがそうした遊び心を発揮させているのが分かります。
これ↓なんか『ルージュ』からいただいたものだし
http://redmole.jp/wakeup.html
「あ!闘争って、楽しくやればいいんだ!」と納得させてくれた。
その納得はヘルメット用シール、『宣伝戦線』、Tシャツ制作、楽団結成などへと昇華していった。
http://redmole.jp/sendensensen/senden0.html

日本の左翼運動はカタ過ぎるんじゃないかな。「遊び心」の無い人が平気で内ゲバができる。
こうした遊び心、「趣味者的主義者」の登場・発展は運動にもきっと貢献すると信じている。
その意味で『虹とモンスーン』には少しその傾向が見えていて、期待を抱かせます。
 

100%支持はしてませんが

 投稿者:茶畑進  投稿日:2009年 6月21日(日)15時46分24秒
返信・引用
  元々海野さんは自民党→新生党→新進党→民主党という保守の人です。だから安全保障や原発問題で左派の主張と相容れない点があるのは確かです。しかし、当選の可能性のある中から一人しか選べないのが首長選です。海野さんは県知事・幹部職員の給与を30%。全国2位の県職員の給与を全国平均なみに引き下げ、それで生まれた財源200億円で県民税10%引き下げ。子供の医療費無料化、介護手当の創設といった社会保障の充実をマニュフェストに載せてます。2月に出馬表明して練りに練った政策を提示する候補と告示1週間前に
いきなり党の意向で出馬した候補とどちらに県政を託したいのですか?

空港問題ですが、出来た年の選挙で廃港を訴えても県民の支持は得られないでしょう。今の所空港ブームですからね。赤字の穴埋めを県民に押し付けない。空港問題の情報公開を徹底し、その上で住民投票で空港の存廃を決めるべきだと個人的には考えてます。

逆にお聞きしますが、共産党が勝てる見込みのない選挙にお金も労力もつぎ込むことに何かメリットがありますか?
 

茶畑さんへ

 投稿者:たかお  投稿日:2009年 6月21日(日)15時28分34秒
返信・引用 編集済
  茶畑さんの「連合静岡の反動性」で、連合静岡の姿がよくわかりました。

共産党が独自候補で、独善性・・・は同意できません。
海野さんと話し合いをしてきたが、米軍、自衛隊を「危険と
考えていない」とか、「原発は必要とか」共産党の理念と
合わないことを言い出したからです。 静岡空港だって
反対していた人が、マニフェストで「空港利活用を提言」
したりするのは、自分の過去の言葉と明らかに異なります。
反対の立場で空港をどうするか提言すべきです。
 

>不適切な投稿と判断されたら削除してください。

 投稿者:削除@CIA  投稿日:2009年 6月21日(日)08時55分4秒
返信・引用 編集済
  あたしは消しません。

#コピペ投稿は消しました。
 

言葉足らずでしたかな?

 投稿者:茶畑進@泥酔中  投稿日:2009年 6月20日(土)22時52分38秒
返信・引用
  私の言いたかったことはもし、自衛官の子供を罵倒するような教師がいたら、そいつは教師失格だという個別具体的な事です。在特会の連中に対しては実力粉砕もあり得る・・・って書いたら「やっぱ左翼はテロリストだ」とか書かれるんだろうな(笑)でももし私が20代で状況が許したら在特会は間違いなくゲバルトの対象です。ていうのは冗談で在特会と奴らに引き寄せられそうな人たちを切断する作業は丁寧にやっていかねば旧来の左右対決の図式で世間一般からは「どっちもどっち」と受け止められてしまいませんかね?

こういう時は戸田大先生が頼もしく思えますね(爆)

不適切な投稿と判断されたら削除してください。ほんの20分前まで飲んでましたから。
 

「それがどうした」でいいと思いますが

 投稿者:草加耕助  投稿日:2009年 6月20日(土)18時14分9秒
返信・引用 編集済
  > No.6282[元記事へ]

茶畑進さんへのお返事です。

> それがどうした?とは思いません。

なんで?プレカリアートさんのおっしゃるとおり、「それがどうした」でいいと思いますが。
よく米軍についての話題を議論している時に、全然関係ない北朝鮮や中国がどーしたこーしたみたいな話を書いて荒していくネトウヨさんがいるわけでしょ。それとまったく同じことをしているだけじゃないですか。
今はザイトクカイの話をしているわけで、そこにまったく関係ない話題をなげて議論を妨害・弾圧し、ザイトクカイの悪事を曖昧化・相対化させることで隠蔽し、さらにあわよくば批判の広がりを阻止して無力化させようとしているだけのことじゃないですか。それに乗せられてどうするのですか。

だいたい「ザイトクカイを批判している奴=左翼」だと断定しているかのような感性が見られる段階ですでに痛い人だとわかるわけでしょ。実際には右から左、命の平等を説く宗教者まで、広範なというか、ごく普通の感覚を持った人は誰でも批判するようなことを彼らはしている。別に彼らを批判するのは、イジメを批判するのと同じで、もはや特別なことでもなんでもない。ここではその中でも左派としてザイトクカイをどう見るか、どう考えるかということを議論しているだけ。

茶畑さんの善意は理解しますが、それは全く別の話題です。茶畑さんもそのあたりはわかっておられると思うし、プレカリアートさんの言葉が足りなかった面はあると思いますが、すこし荒しに対して甘すぎるではないでしょうか。
米軍のイラク侵攻や沖縄での少女暴行事件を議論しているさなかに、「北朝鮮はこんな悪いことをしているのに云々」みたいな全然関係ない話題で暴行事件の議論を妨害してくるなんてよくあった話。「それで?少女暴行事件と何の関係があるの?」で一蹴すればすむことであり、ほかに何の説明も必要ないでしょう。

左翼は人が良いことが多いのでしょうか?こんな荒しにもまともに相手してあげて、全然無関係の話題に引き回されて、肝心の本題の議論が全然すすまない人が多かったようです。

逆の立場で考えてもみるとわかりやすいかな。
下の「おれ」さんなどがいい例になると思いますが、たとえば拉致問題を議論して北朝鮮を批判しているブログや掲示板で討論の継続中、まったく唐突に
「米軍の少女暴行事件に抗議しないで北朝鮮だけを批判するなんて、これだから右翼は」
みたいなことを書き込み、あまつさえ暴行事件の詳細を解説するような投稿をするような左翼がいたとします。
そういうのは拉致問題の議論に対する荒しにはならないとでも言うのでしょうか?その投稿の冒頭に「言っときますが決して北朝鮮を擁護する気はありません」と一言つけくわえておけば、後はいくら北朝鮮擁護の書き込みをしようが、本人は逃げ道を確保して「中立性」を維持しているつもりになるのかもしれませんが、他人の目からみれば北朝鮮の拉致行為に対する擁護の書き込み以外のどんな役割も果たしてはいません。

その上で、「おれ」さんの投稿は内容的にはザイトクカイ擁護派の書き込みとなっていますので、その部分については冷静に議論をすすめていけばいいと思います。「擁護していない」というのは「その政治主張の支持者ではない(知らないor責任もてない)」という程度の意味に軽〜くとっておけばいいでしょう。

http://bund.jp/

 

人権問題

 投稿者:おれ  投稿日:2009年 6月20日(土)16時50分32秒
返信・引用
  >極右排外主義集団
在特会を批判する書き込みばかりですが、フィリピン人一家の事件の経緯をご存知無いのか知ろうとしてない左翼思想の方が多いようですね。

それと言っときますが、在特会を擁護する気はありません、客観的に意見します。

まずこの事件の問題点を冷静に分析する必要が有ります。

強制送還は当然の事ですが、その原因として不法入国、他人のビザで入国した事、おそらく反対派の方々はこの情報までしか理解していないか、知っていて無視しているかですが、もっと大きな問題は組織的に行っていた事が問題となっています。

人権は大事です、当然人を傷付ける事はすべきではないですが、この事実を無視して不法滞在者を同情論だけで許してしまえば日本国民の安全は守れませんよ!その事にはどの様に反論するのでしょうか?

それともうひとつの問題として、支援者の中に在日韓国人の外国人参政権推進派の方々が居ましたが、この事件に限らず外国人排斥と叫んで抗議されてます。

彼等への疑問として外国人参政権を得る為に外国人排斥と叫んだり人を利用する意図が見られます。特に韓国政府と在日韓国人の団体の方のみが求めているとしか言えない参政権問題に他の国籍の方を参加させ参政権付与を求める活動をしている事も問題です。

次に犯罪への抗議活動である以上はメディアが報じない部分への理解を広めるにはある程度強硬な抗議活動に発展する事も法の範囲内ならば仕方ない事だと思います。

要約すると左翼系団体の方々は外国人排斥や差別、人権、市民の抗議団体を右翼、ファシストという言葉で論点を摩り替えてると言う事です。

それと左翼団体の方々は在特会の抗議デモを何度か暴力で阻止しようとしてますね、あれに同反論出来るのでしょうか?昔はもっと酷かった様ですが、言論で抗議している相手には言論で抗議すべきなのに暴力や罵詈雑言で抗議しそういう方々が人権と言っている矛盾が少し滑稽に見えます。

色々サイトなどを見ていると左翼思想の方々は論拠となる説明が無いという事です。

事実として重大な過失があるにも関わらずその部分を無視して人権問題というのは間違いで、その根拠たる事実を出す必要があるのではないでしょうか?

それと重大な事実を知らないままに発言されているならば、非常に問題だと思います。
 

Re: あほらし

 投稿者:茶畑進  投稿日:2009年 6月20日(土)11時57分13秒
返信・引用
  > No.6280[元記事へ]

プレカリアートさんへのお返事です。

>
>  仮に上記リンクにある内容が事実であったとしても、全然反論になっていませんね。「それがどうした?」というだけです。
>  「自衛官のこどもをいじめた」とか「夜学に通う自衛官を妨害した」とか、さも色々書いていますが、そういう、親の出自を口実に、何の責めの無い子供を差別し、学校にまで押しかけて子供の学習権を踏みにじる、それと全く同じ事を、今正に「在特会」がカルデロンのり子さんにやっているのでしょうが。
>  そして、この人も、自分が子供の時にされたのと同じ事を、カルデロンのり子さんに向けて言っているだけではないですか。

それがどうした?とは思いません。教師は職業選択の自由を教える訳ですし。子供に罪はありません。私の母親は日教組→全教の教師でしたが教え子が自衛隊に入っても何も言いませんでしたよ。

その上で後段の部分には全く同意します。自分が苛められたからって人をいじめる理由にはなりませんからね。
 

インター同窓生の方に質問

 投稿者:茶畑進  投稿日:2009年 6月20日(土)08時52分58秒
返信・引用
  確か第4インター日本支部は自衛隊に対して「隊を敵にして、兵を友に」というスローガンを掲げていたと記憶していますが、反戦自衛官との連携など自衛隊に対して、どのようなアプローチをしていたのですか?  

あほらし

 投稿者:プレカリアート  投稿日:2009年 6月19日(金)23時23分38秒
返信・引用
  http://www.geocities.co.jp/WallStreet/4759/19990218.html

 仮に上記リンクにある内容が事実であったとしても、全然反論になっていませんね。「それがどうした?」というだけです。
 「自衛官のこどもをいじめた」とか「夜学に通う自衛官を妨害した」とか、さも色々書いていますが、そういう、親の出自を口実に、何の責めの無い子供を差別し、学校にまで押しかけて子供の学習権を踏みにじる、それと全く同じ事を、今正に「在特会」がカルデロンのり子さんにやっているのでしょうが。
 そして、この人も、自分が子供の時にされたのと同じ事を、カルデロンのり子さんに向けて言っているだけではないですか。
 

ついでに指摘しておくと

 投稿者:伊達 純  投稿日:2009年 6月19日(金)08時35分24秒
返信・引用 編集済
  外国人排斥デモの首謀者の自宅が「表敬訪問」のデモを仕掛けられたら???

 まだ中学生の女の子に対してそんなことをしたんだ。

「撃っていいのは撃たれる覚悟のある奴だけだ」by ルルーシュ

ということをおぼえておくんだな。
 

Re: 敢えて言おう

 投稿者:茶畑進  投稿日:2009年 6月19日(金)04時45分56秒
返信・引用
  > No.6274[元記事へ]

> 「13歳の少女を100人の大人で(ニヤニヤ笑いながらかどうかは知らないが)吊るし上げる行為」


断固としてこのような行為を糾弾する自由を行使させてもらいます。
 

しかし、

 投稿者:臨夏  投稿日:2009年 6月18日(木)23時17分14秒
返信・引用
  大きなことぬかすようですが、
お互いが自分の体験だけを根拠に批判を繰り返すようなら、意味ないですね。

わたしは、Voltaireさんとはまた違て、警察や機動隊には嫌な目に会うてますよ。
彼らが「権力の尖兵」というのも、また事実ですしね。

でも、そやから、Voltaireさんのご主張を、少しでも理解したい、と思います。
あまり入れ込んでやれないですけど、、とにかくよろしく。
 

Re: 排外主義も「言論の自由」だ!

 投稿者:まこと  投稿日:2009年 6月18日(木)23時16分3秒
返信・引用 編集済
  > No.6270[元記事へ]

> 在特会にも言論の自由、集会の自由、結社の自由などは当然ありますね。

いわゆる「言論の自由市場」論に立脚するにしても、それは他者の生存に危害を与えないという前提の下での話ですね。(例 J.S.ミル「自由論」)

在特会なる極右排外主義集団による外国人排斥をがなり立てる「言論の自由」なるものを断固として認めません、私は。
 

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