＜思いやりのあるコミュニティ宣言＞
　teacup.掲示板は、皆様の権利を守りながら、思いやり、温かみのあるコミュニティづくりを応援します。
　いつもご協力いただきありがとうございます。

　投稿者
　メール
　　題名
　　内容 入力補助
　　　　
　ＵＲＬ
[ ケータイで使う ] [ BBSティッカー ] [ 書込み通知 ] [ 検索 ]
[ なんでもフリートーク ]

ぎりぎりの選択

 投稿者：一坪共有者  投稿日：2016年 7月26日(火)22時07分56秒 		返信・引用
  都民です。都知事選は、宇都宮さんと思っていました。でも情勢は今の通り。選択は鳥越さんしか無い。党派・心情超えて、鳥越さんでＧｏ！
 		 

2013年段階で

 投稿者：三浦小太郎ﾒｰﾙ  投稿日：2016年 7月25日(月)10時52分43秒 		返信・引用
  私と皆さんでは立場は全く違うのですが、少なくとも、北朝鮮問題で、あの独裁体制を支持してはおられないと思いますし、また、よど号ハイジャック犯の現在の姿勢を支持してもおられないと思います。

そのうえで申しますが、2013年段階で、こういうことを言っているのは、やはりいくらなんでもまずいのではないかと・・・

鳥越俊太郎氏「よど号犯は有本恵子さん拉致にかかわっているとは思えない」「ピョンヤンはのどかで活気がある」（2013年発言）
http://miura.trycomp.net/?p=3773 		 

自己批判します。

 投稿者：まこと@スマホ  投稿日：2016年 7月25日(月)08時42分7秒 		返信・引用
  鳥越俊太郎氏を野党統一候補として擁立したのは完全に失敗でしたね。
私自身、期待を寄せたのは不覚でした。自己批判します。

これで、民進党内部では野党共闘路線を疑う保守系の声が大きくなり、岡田執行部の立ち位置は微妙になるのは間違いないでしょう。
それは、改憲阻止にとってマイナスでしかありません。 		 

Re: へへへへ、石田じゃなく

 投稿者：バッジ＠ネオ・トロツキスト  投稿日：2016年 7月23日(土)17時14分32秒 		返信・引用
  > No.11915[元記事へ]

セクトＮｏ.７さんへのお返事です。

> だからといって、貴方が言う必要性もないでしょ。
> このいたで。


いやいや、鳥越陣営や支持者の中に贔屓の引き倒しや門前払い扱い（＝善意の疑問への黙殺）のような、リベラルや左派にあるまじきおかしな鳥越擁護意見があるからなんですよね。
かつての社会主義幻想のような。

どうしてもっとラディカルに物事を考え、正しく対応する努力が出来ないのかな。
日本の「進歩派」の見識水準や知的な地力が問われているのにね。
   		 

日本の行く末を案じながら・・・

 投稿者：まこと@スマホ  投稿日：2016年 7月23日(土)10時47分10秒 		返信・引用
  「平和憲法ほど、ボクの心を躍らせたものはない。「これでもう兵隊になって死ななくても良いんだ」。“敵性”と禁じられていた野球も出来、ジャズも聞ける。国のための個人でなく、世界は個人の集まりで出来ている  この価値体系は死ぬまで守って行こう、と決心した」

http://tr.twipple.jp/t/b0/747449317066084353.html

元ソースは定かではありませんが、大橋巨泉氏の発言だそうです。

安倍晋三に一泡ふかせなければならない、参院選は野党に投票をーと「最後のお願い」を週刊現代に書き残した大橋巨泉氏。

巨泉氏と言えば態度が横柄だとかの世評もありますが、セミリタイアという形で人間らしいライフスタイルを提示した人物であるとともに、永六輔氏や愛川欽也氏など と同様に、護憲の姿勢を確固としてきたタレントでした。

巨泉氏は参院選投票日の翌日に体調が急変し、そのまま亡くなったとのこと。
平和憲法を棄てようとする日本の行く末を案じながら死去されたのでしょうか。

合掌。

http://tr.twipple.jp/t/b0/747449317066084353.html

 		 

Re: へへへへ、石田じゃなく

 投稿者：セクトＮｏ.７  投稿日：2016年 7月23日(土)00時15分48秒 		返信・引用
  > No.11914[元記事へ]

バッジ＠ヒカルゲンジさんへのお返事です。

> 鳥越に「女性問題」なる攻撃が行われ始めたｗ
>
> この手の陰謀は儒教思想の影響がある日本社会でも案外効果あるんだよねｗ

だからといって、貴方が言う必要性もないでしょ。
このいたで。
 		 

へへへへ、石田じゃなく

 投稿者：バッジ＠ヒカルゲンジ  投稿日：2016年 7月22日(金)12時47分26秒 		返信・引用 編集済
  鳥越に「女性問題」なる攻撃が行われ始めたｗ

この手の陰謀は儒教思想の影響がある日本社会でも案外効果あるんだよねｗ
 		 

敵の分断工作が始まっている

 投稿者：焚火派ＧＡＬゲー戦線  投稿日：2016年 7月19日(火)20時54分53秒 		返信・引用 編集済
  http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160719-00000101-nksports-pol

＞小池氏　宇都宮さんは都民目線で、いいことをおっしゃってるんです。今回宇都宮さんが断念されて、まとめて鳥越さんが出馬なさった。公約を見せていただくと、宇都宮さんがおっしゃってたことがあまり盛り込まれていない


　宇都宮氏とその周辺にあっては出馬を辞退しただけでも大変辛かったろうから、さらにもうひとつ我慢してくれというのは本当に申し訳なく気の毒ではある。

　私はまっぺんさんと異なり、宇都宮氏の政策のかなりは鳥越氏は現在のところは取り入れていないと思う。（ここは小池が相手の弱点と見て、的確に突いてきているとおりだと思う。　鳥越氏個人の思想以上に最大の支持政党ではある民進党の相当数と切れまいとするとそうならざるを得ない面はあると思う）

　しかし、ここはならぬ堪忍をもうひとつして敢えて鳥越当選（あるいは小池落選でも良い。　幸福実現党とも手を組む人間を当選させてはならない）のための行動をしてほしい。
http://www.dailymotion.com/video/xvumw6_%E5%B0%8F%E6%B1%A0%E7%99%BE%E5%90%88%E5%AD%90-%E8%87%AA%E6%B0%91%E5%85%9A-%E6%B3%89%E3%81%A8%E3%81%97%E3%81%B2%E3%81%93-%E5%B9%B8%E7%A6%8F%E5%AE%9F%E7%8F%BE%E5%85%9A-%E5%85%B1%E5%90%8C%E6%BC%94%E8%AA%AC%E4%BC%9A_news
　海渡雄一氏の７月１７日のツイート
https://twitter.com/kidkaido/status/754668402942226433?ref_src=twsrc%5Etfw
（宇都宮氏の政策のごく一部しか取り入れられていない旨の発言）

　しかし、海渡氏も一方で小池の当選だけは防がねばならないという発言もちゃんとしている。
 		 

FBの投稿（本日）

 投稿者：まっぺん  投稿日：2016年 7月19日(火)20時03分8秒 		返信・引用 編集済
  沖縄の辺野古テントには「勝つ方法はあきらめないこと」と書いてあります。宇都宮さんを応援してきたみなさん。宇都宮さんが出馬をとりやめてもあきらめないでください。

おそらく当選する可能性があるのは３人だけです。その３人のうち鳥越さんだけが、宇都宮さんと何度か話し合い、そして宇都宮さんの都政方針を評価しました。あとの２人は宇都宮さんとは反対の方針です。２人とも原発行政を推進する人たちです。自民党がどんな政策を持っているかはご存じの通り。私たちは鳥越さんを通じて宇都宮都政の実現をめざしましょう。
http://com21.jp/uploads/wp-content/uploads/2014/10/k-1.jpg 		 

FBの投稿（１５日）

 投稿者：まっぺん  投稿日：2016年 7月19日(火)19時57分6秒 		返信・引用 編集済
  ◆まず宇都宮さんの立場から考えてみましょう。これまで３度、最先頭で宇都宮さんを支え続けてきた共産党が、最後の土壇場で鳥越さんが出てきた時に突然の「てのひら返し」。これには宇都宮さんもあ然としたことでしょう。なんだかおだてられて２階に上がったとたんハシゴを外されてしまったみたいな気分だったんじゃないでしょうか。共産党には裏切られた、と。その屈辱感、悔しさ、分かる気がします。

◆次に共産党がわの立場から考えてみましょう。宇都宮さんでは民進党は絶対に合意しません。だからそのままではまた２年前と同じ「野党分裂」でたたかわなければならない状況でした。そこへ、鳥越さんの名があがり、それなら４野党が共闘できる事が分かった時、もしも「それでも」共産党単独で宇都宮さんを推していたら、「宇都宮さんを見捨てなかった」「スジを通した」という評価は得られるでしょう。でも選挙には勝てません。1000万都民のためには何としても今度こそ勝つことが必要です。

◆共産党と宇都宮さんとで話し合いはあったのだと思います。そして宇都宮さんに降りるように説得しただろうと思います。その時の共産党の決断もまた苦渋の選択です。これまで共にたたかってきた「戦友」を切り捨てて鳥越さんを推すのですから。しかし道はこれしかないと思います。宇都宮さんにとってはたいへん辛い選択でしたが、鳥越さんなら、宇都宮さんのこれまでの成果を受け継ぎ、活かしていける人だと確信しています。 		 

さっきFBに書いたものを再掲

 投稿者：まっぺん  投稿日：2016年 7月19日(火)19時48分5秒 		返信・引用 編集済
  この14年間の都知事選をざっと振り返ってみましょう。

●2003年　石原慎太郎３００万
　　　　　樋口恵子　　８２万
　　　　　若林義春　　３６万

●2007年　石原慎太郎２８１万
　　　　　浅野史郎　１６９万
　　　　　吉田万三　　６３万

●2012年　猪瀬直樹　４３０万
　　　　　宇都宮健児　９７万
　　　　　松沢ひろふみ６２万

●2014年　舛添洋一　２１１万
　　　　　宇都宮健児　９８万
　　　　　細川護熙　　９６万
　　　　　田母神俊雄　６１万

２００３年から実に１０年以上ものあいだ、共産党系とその他の市民との分裂した選挙が続いてきました。しかし、石原が常に圧勝と見えていたものが２００７年では、野党側がほぼ倍になりました。しかも投票数は全体で１００万票増えているのに、石原は逆に２０万票減らした。これは「統一すれば勝てる」という可能性を見せた選挙でした。そこで次に我々は宇都宮さんを候補に担ぎ出したんですが、この時にも共産党は独自候補を立てた。猪瀬票が膨大だったので、野党は統一しても勝てなかったのですが、次の選挙では、逆に共産党が宇都宮健児を担ぎ、我々は「フライング」事件の経緯から細川応援に回るという不幸な事になったけれども、細川・宇都宮票を合計すれば、舛添にかなり肉迫していたわけです。

というわけで、今回は期待が持てそうですね。前回の舛添＋田母神票の合計が真っ二つに割れて、野党が鳥越票に統一できれば、今度こそ勝てるかも。やはり共産党もリベラルも含めた統一戦線は必要だったのだと、この１０年の総括からも言えると思います。 		 

Re: 都知事選

 投稿者：バッジ＠ネオ・トロツキスト  投稿日：2016年 7月17日(日)18時12分35秒 		返信・引用 編集済
  > No.11903[元記事へ]

まことさんへのお返事です。

> 石田純一氏は女性問題で引っかかる点はありますが、


本筋から離れる問題を今頃持ち出すようで恐縮ですが、、、

石田の「不倫は文化」発言（思想？）は、マルクス主義的にはあながち間違いや不道徳ではないのですね。
詳しくは、『家族、私有財産、国家の起源』（「国民文庫」大月書店）の90ページあたりからを読んでみて下さい。性愛の発生史とその未来予測が書かれている部分です。

つまり、不倫にも、①「正しい（マルクス主義の立場からは擁護・許容すべき）不倫」と、②階級社会における女性差別・蔑視思想の表れでしかない「階級道徳」としても糾弾されるべき「悪い不倫」の2種類がある、ということ。

このことは、たとえば「社会主義」の建て前があるために子どもの養育や教育などの扶養義務からかなり解放されているキューバ社会をみても解ります。キューバでは非常に離婚率が高く、離婚歴３、４回などという男女がザラに居ることなどからも「正しい不倫」の存在が想像出来ます。

この場合の離婚→再婚では、離婚して完全に身綺麗になってから新しい恋人をつくるなどというケースはむしろ少数派であって、通常は配偶者の居る男女が婚外交際を通してエンゲルスが肯定したような「新しい情熱が古い関係を駆逐する」ことになる。新たな一夫一婦関係の成就に向けた情熱が生まれる。
つまり、「不倫」です。ヒヒ親爺がカネの威力にモノを言わせて若い女を猟色するようなかたちとは全く異なる、経済的にも対等な男女がお互いの自由意思に基づいた性愛関係としての「正しい不倫」。その自由の承認の結果としての離婚の多発。

こういう問題についての見解でも、左派やリベラル人士の進歩性や「左翼度」「マルクス度」が露出するんですよねｗ
婚外性愛を全面否定するのは、マルクス的立場からも「性愛の過去、未来」についての理解の点からも問題有りでしょう。

自らの儒教的思い込みやブルジョア的男女観を疑え！ということですｗ

（純ちゃん！出てたらピンキー姉さんと一緒に応援してたよ！！！） 		 

鳥越氏が出たときに

 投稿者：焚火派ＧＡＬゲー戦線  投稿日：2016年 7月13日(水)20時56分1秒 		返信・引用 編集済
  それより前に宇都宮氏が出馬表明したにもかかわらず共産党も野党４党の一環として昨日他党と同席して会見した段階で、宇都宮氏のはしごを外した（今回は真相はわからないが、宇都宮氏側から見れば）わけですから、昨日の段階で共産党が宇都宮氏を推すわけがないことは確定していたわけで、後は氏が共産の支援無くとも純粋無所属として出るかどうかだけが焦点だったわけで、「宇都宮に固執する日共セクト主義」の話は今回は出ようがなかったでしょう。

　宇都宮氏に気に入らない所があるにせよ、真面目に氏に感謝せねばなりません。（当戦線は前回細川に譲らずに出馬してくれたことにも感謝してますが・・・あのとき氏が降りたらブルジョワ政党から独立した政党の命数は今より細くなったと思うから）　氏は次の衆院選あたりを狙ったらどうかと思う。（都知事選も立候補するだけなら４年後も「日本が平時であれば」チャンスはありそうで、出れば数十万票取れると思いますが） 		 

都知事選

 投稿者：まこと@スマホ  投稿日：2016年 7月12日(火)18時27分57秒 		返信・引用 編集済
  都知事選ですが、鳥越俊太郎氏が民進党、共産党、社民党、生活の党の野党4党の統一候補として出馬が決まりましたね。

さて、宇都宮健児氏はどうするか。
民進党の枝野幸男幹事長は共産党とともに宇都宮氏に対し、事実上出馬を辞退するように求めたことを明らかにしていますね。

前回の都知事選と異なり、参院選から始まる野党共闘のフレームは、共産党の提起がきっかけですから、ここで共産党が宇都宮氏を擁立して、野党共闘を自ら破壊するようなセクト主義を見せるわけにはいかない。この点が先の都知事選とは決定的に異なりますね。

江戸の仇を長崎で討つではありませんが、参院選での敗北を巻き返す格好の場でもあります。
宇都宮健児氏にはぜひとも【勇退】をお願いしたいですね。 		 

映像はえぐい

 投稿者：セクトＮｏ.７  投稿日：2016年 7月 9日(土)21時50分21秒 		返信・引用
  今は空気は関係ないでしょ。
なかなか『グロ』な映像かと。

あすはあすで多分決まってしまうのでしょうが、俺は半分３分の２阻止できれば御の字と思ってる。
できないなら、次の分岐をどの局地戦で作り出すのか。
都知事選しかない。

３分の２阻止をまだ訴える人にはエールを。
それだけはするよ。

ただ戦場は次に移る。
今日共産党の議員に会った。
「宇都宮どうすんの」と「前回は次点だった」とわべつに、
「民進党が乗れば勝てるかも」だとさ。
誰にはかは彼もわかってた。

ふー
介護も、いま連れ合いがしてる。
参議院選挙は今日で終わり。あすからの戦いが本当の決戦かも。

結構好きな言葉


相棒の赤いカナリヤの言葉で｢夜が明けたから、目覚めるのではない。目覚めたときに夜が明けるのだ。目覚めぬ者に、夜明けは来ない｣の意味はどう解釈しますか？？



 		 

あえて空気読まず

 投稿者：焚火派ＧＡＬゲー戦線  投稿日：2016年 7月 9日(土)18時43分30秒 		返信・引用 編集済
  　当戦線は都知事選の話は１０日の２０時になってからでいいや。　それまでは参院選の話題を少しでも露出しよう。　ここでの露出がどれほど意味があるかと言われようが、２ｃｈの１スレに書くよりは見る人が多いだろう。　「誰なら勝てる・勝てない、降りる・降りない」は明日の夜からにしよう。　都知事選挙で政権側を敗北させることはもちろん大きいが、その前に参院選で負ければ都知事選で勝ったとしても改憲を乗り越えることが逆より厳しくなる。（そもそも石田予定候補？が参院選の危機的状況に言及してるではないか？　そりゃ、当戦線だって小池・増田より石田がいいと思うし、小池が議席を失うのはいいことだとは思っているが）　「安倍政権の下での改憲反対」



　youtubeの憲法改正誓いの儀式

https://www.youtube.com/watch?v=h9x2n5CKhn8 		 

宇都宮健児氏は潔く舞台から降りてください

 投稿者：まこと  投稿日：2016年 7月 9日(土)12時23分15秒 		返信・引用
  宇都宮健児氏には潔く都知事選の舞台から降りて頂きたいですね。
与党陣営が小池百合子問題で揺れている今こそが、チャンスです。
 		 

Re: 都知事選

 投稿者：まこと  投稿日：2016年 7月 9日(土)11時08分35秒 		返信・引用
  宇都宮氏では選挙に勝てないでしょう。
というより、民進党が乗れないでしょう。
宇都宮氏を担いでも、それは左派やリベラルの自己満足選挙で終わるだけ。

いまの政治情勢は、「平和憲法」が生きるか死ぬかの瀬戸際です。

石田純一氏は女性問題で引っかかる点はありますが、大衆的なアピール力が見込める上に、政策的にも戦争法や原発問題でも積極的に行動していたので、好感が持てます。

9条改憲阻止、反貧困、脱原発といった大枠の政策で幅広い民衆や政治勢力が連帯出来る候補者が今こそ必要です。

何処かのにわか脱原発の「殿様」や「ベートーベンヘア」とは違うと思います。
それにしても、彼らの都知事選への態度は呆れますね。

 		 

Re: 都知事選

 投稿者：セクトＮｏ.７  投稿日：2016年 7月 9日(土)11時01分15秒 		返信・引用
  > No.11901[元記事へ]

まっぺんさんへのお返事です。


> 石田純一が野党統一候補になることができれば「勝てる選挙」をすることができます。
> 今後に注目です。　(=^^=)

テレビで中継を見た。石田氏寝てないような無精ひげと目をしていた。
「野党統一候補の捨石になる」みたいな言いよう『男を上げた』と。（出てくるなよ　いずみ）
俺やまっぺんさんが捨石になると言っても洒落にもならないが、一億円以上を稼ぐ人間が２０００万程度の薄給になることを覚悟する。できることじゃないよな。
石原とか猪瀬とは仕事の質が違うしね。
しかもこれからのタレント人生も覚悟の上だもの。

おばさんが「崖から飛び落ちる覚悟」と言ったら、東京育ちで岩手に出稼ぎに出たボンボンが「スカイツリーから飛び降りれば死んでしまう」と宣う。
崖には自分で登れるが、スカイツリーの展望台の外には簡単には出られない。こっちはおばさんの勝ちだな。

石田氏はパラシュートなしでのスカイダイブ。誰かがパラシュートを持って後ろ方飛び降りないと、本当に落ちてしまう。演出であってもカッコがいい。
で、問題は野党と目立ちがりのおじさん。
注目だな。これからの世の有り様が決まるのだから。 		 

Re: 都知事選

 投稿者：まっぺん  投稿日：2016年 7月 8日(金)20時00分35秒 		返信・引用
  > No.11900[元記事へ]

少なくとも昨日までの時点より大きく前進しました。
それは「勝てるかもしれない」事態になったからです。
いままでは野党側は共産党が宇都宮さんを出すことは明らかで
民進党は絶対にそれに乗らず、独自候補擁立を模索している状況でした。
結局それでは２年前と同じ「野党分裂」で、「勝てる選挙」を戦えません。

石田純一が野党統一候補になることができれば「勝てる選挙」をすることができます。
今後に注目です。　(=^^=) 		 
／324